SCANSIONI CON GEORADAR NELLA CHIESA DI RLC E DINTORNI

Xena · Joined: 30 Mar 2005 Posts: 965 Location: Bari

A Bari diremmo che è uno scontro sterile a "Ci' sò jè e ci sì ttu" (TRAD. per i non-terroni: "Chi sono io e chi sei tu").
Ognuno porta avanti i propri studi, ognuno lo fà con i propri mezzi, ognuno lo fà come più ritiene opportuno.

Non è una gara per designare Mister Universo.

La colpa è tutta di quell'astemio di Tomatis.Certe cose si risolvono sempre e solo davanti ad un buon bicchiere di vino!!! Wink

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Dio li fa. Chuck Norris li accoppa, MacGyver li aggiusta. KITT li turboboosta, Xena li pesta e Charles Bronson li impallina!

the captain · Posted: 14 June 2006, 7:11 pm Post subject:

Cara mammaoca,
io la macchina la lascio nel box di Rex Mundi a 15 km da RLB, e nessuno l'ha mai vista.
Io sono un altro che si copre il volto, ma ce ne sono anche altri.

Non hai idea delle denunce incrociate e processi in corso tra svariate persone in loco.
Non solo, anche tra associazioni e privati e viceversa.
Se le danno di santa ragione ehehehheheheh.

Una cosa è garantita e te la posso testimoniare per esperienza personale:
A Rex Mundi nessuno rompe le scatole e va dove vuole!
Viste le scansioni della chiesa di RLC ?
Credi che abbiamo chiesto il permesso al sindaco ?
Laissez passer le ROI ! W le ROI !

Saluti
Cap
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The Captain
membro di Rennes le Chateau International Team

http://www.renneslechateauteam.org

mammaoca · Joined: 13 Jul 2004 Posts: 867 Location: milano

Lo so,lo so....
Sotto la collina di Rennes già non si sente più parlare di misteri. La gente del luogo promuove il casinò di Alet e le terme di RLB.... sporadici i riferimenti a RLC nelle ag. di soggiorno.... sembrano quasi scocciati di tutti 'sti turisti Babbioni....
eppure...
eppure gli abitanti sono ingrifati su questa cosa quasi e forse peggio di noi!
la metà delle persone che ho conosciuto in loco sulle tracce del tesoro sono minimo ex legionari (anche il sindaco di RLC, vero???) che girano armati di coltellone gigante (quando non di armi da fuoco..) nei pressi delle loro "scoperte". Depistaggi e falsi vari (fatti da questi individui) sono all'ordine del giorno,
passi davanti alla "Tomba di Poussin" (sulla strada,quindi...) con una telecamera e ne vieni scacciato con il manico della scopa (ma non sono i primi a dire che è tutto falso????)
tu dici che alcuni sono seguiti e fotografati (san Baietti mi perdoni)
Insomma, tutti alle terme alla luce del sole e tutti alla "cerca" alla luce della luna... e tutti gelosisssimi!!!! Wink

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"Si può non credere in qualcosa senza per questo sentirsi obbligati ad insudiciarla o a negare agli altri il diritto di crederci" (Camus, Caligola)

mammaoca · Joined: 13 Jul 2004 Posts: 867 Location: milano

Mariano Tomatis · Joined: 17 Jun 2004 Posts: 2475 Location: Torino

Xena · Joined: 30 Mar 2005 Posts: 965 Location: Bari

Bud Spencer · Joined: 29 Sep 2004 Posts: 841

Qualcuno ha strillato:

the captain · Posted: 15 June 2006, 10:32 am Post subject:

Cara mammaoca,
se c'è una maniera inoffensiva e rispettosa per i luoghi, questa è proprio l'uso del radar.
Sai bene che nella chiesa è proibito usare il flash, ma non un solo turista segue questa regola..... quindi ?

per quanto riguarda i sindaci sono uno peggio dell'altro e quello di RLB non è tanto meglio di quello di RLC.
I turisti danno fastidio, l'amministrazione comunale a RLB è in mano ai contadini, sindaco compreso, e del turismo non glie ne frega niente.
A RLC è diverso, vogliono i turisti, ma solo per poche ore, poi tutti fuori dalle scatole.
Riporto le parole del sindaco di RLC pari pari:
" Pour faire mieux que Saunière, il faut laisser tout tomber ! "
Il domaine è in uno stato pietoso, e io reputo questa amministrazione criminale !!!

Non siamo certo noi, a non avere rispetto, ma sono proprio loro .
Questa gente cammina sull'oro, e quest'oro è l'eredita' che Saunière ha lasciato a questo paese, che senza questo prete e le sue costruzioni, oggi sarebbe una rocca disabitata.

Sono ignoranti, bombaroli, distruttori !
Per trent'anni hanno fatto buche a casaccio, demolito, distrutto, riverniciato il Cristo del calvaire di grigio metallizzato, da qualche tolla di vernice avanzata per dipingere qualche box.
Hanno paura di noi, perchè sanno che le ricerche che conduciamo ( noi e altri gruppi ) sono serie e avanzate.
I falsi che ci sono, sono facilmente riconoscibili, non è su queste cose che procediamo.
Tutti, da De Sede in avanti ci hanno preso per il naso..... ma
il luogo, è una immensa risorsa archeologica.
E' questo che stiamo dimostrando e che dimostreremo con i fatti !
Mai dar retta agli abitanti, che in fondo non ne sanno poi molto, se non quel passaparola che ogni volta che passa da uno all'altro assume sfaccettature sempre piu' corpose e dettagliate che fanno parte del sentito dire e nulla piu'.

La "zona" ormai è ben circostanziata, quello che cerchiamo è un ingresso alla vecchia citta'.
Un'entrata è stata trovata, ma per ora è inagibile per una questione di vegetazione e di acque tutt'altro che limpide.
Forse, verso settembre/ottobre potremo ( anzi Rex Mundi potrà) tentare di passare per questa via. ( molto, molto pericolosa )
E' chiaro che lo assistero', anzi conto di portare un altro paio di persone a supporto, ma la cosa resta comunque pericolosa.
Per questo motivo, penso ci sia un'altro ingresso, non credo che il nostro prete avesse il fegato di passare di lì, ma insomma .... tutto è possibile

Per quanto riguarda la carriera militare nei corpi speciali, ti assicuro che non siamo da meno, anzi......
saluti
Cap
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The Captain
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the captain · Posted: 15 June 2006, 10:35 am Post subject:

senti Bud,
le scansioni 3d sono visibili.
Il georadar è il modello EXP 5000, costa 17.500 Euro.
E' quanto di meglio esista sul mercato oggi .
In Francia ce ne sono solo 2.
Guardati il film e segui le spiegazioni sul radar.
Oppure cercatelo su internet.
saluti
cap
Di metaldetectors ne abbiamo 4 compreso uno subacqueo, e quelli li noleggiamo anche.

per quanto riguarda "l'invasato", questo termine dovresti girarlo al tuo famigliare piu' caro.
Come sempre, si offende, si denigra gratuitamente.
E' la sola arma di quelli che non sanno nulla e citano baietti, e magari iannaccone o introvigne.

L’Exp 5000 est un instrument de mesure construit à l'aide d'une toute nouvelle technologie et destiné à une utilisation professionnelle. Grâce à l'utilisation de lunettes vidéo, les objets tels que coffrets, tuyaux et objets en métal, mais également cavités et tombes souterraines deviennent visibles immédiatement depuis la surface.
En plus les lunettes vidéo sont optimisées pour d'éventuelles recherches dans le noir et sont également protégées contre les perburbations provoquées par le soleil le jour.
Matériel trés compact et aisément transportable.
L'EXP 5000 comprend une unité centrale facilement transportable grâce à une courroie qui facilite son utilisation dans des configurations trés diverses.
Avec son équipement trés compact la machine est trés facile à utiliser sur des terrains dont l'accés est trés difficile.
Relevé rapide des mesures.

La machine permet de relever des mesures en haute résolution jusqu'à des profondeurs de 20m. Toute donnée enregistrée est traitée immédiatement par le module PC intégré et devient alors visible grâce aux lunettes vidéo. La capacité de stockage des mesures est trés importante et seulement limitée par les 64Mb de la Ram. Toutes les mesures stockées peuvent ensuite être transférées sur un ordinateur pour une analyse professionnelle grâce à un logiciel 3D. Pour chaque représentation graphique la date et l'heure son automatiquement enregistrées et adaptées en fonction du fuseau horaire.

Récepteur GPS:
Le recepteur GPS intégré reléve les coordonnées géographiques exactes de toutes les surfaces analysées. Le GPS peut également être utilisé pour vous rendre à n'importe quel endroit désiré.

Accessoires spécifiques optinnels:
Grâce à ses différentes antennes l'eXp 5000 peut-être optimisé en vue de taches spécifiques.
* Antennes GPR de différentes dimensions, 25cm, 50cm, 75cm, 1m
* Antennes pour discrimination des métaux.
* Antennes pour détections des cavités et des tunnels
* Supersensor pour réaliser des scans du sol en haute résolution
* Emetteurs VLF (4 pièces)

Emetteurs VLF
On peut scanner trés rapidement une grande surface en disposant sur le terrain les emetteurs VLF.

Spécifications techniques:
- Alimentation 12 V
- Poids environ 2kg
- 57800 impulsions par secondes
- Mémoire vive 64 MB SDRAM
- Memoire morte 64 MB
- Tension Alimentation 9,6~14,4 V =, 22W max
- Indice de protection IP40
- Autonomie env. 3h à 25°C
- Température de fonctionnement 0 à 40°C
- Ecran TFT Couleurs 640x480 pixels
- Processeur 300 MHz
- Sortie audio et vidéo

Transmission des données:
- Technologie USB
- Vitesse de tansmission max 19200 Bauds

Ordinateur nécessaire (minimum):
- L'ordinateur nécessaire n'est pas fourni. Le minimum requis pour l'analyse des résultats est:
- CDROM 4x
- Port USB
- Memoire libre 20Mo
- RAM 128 Mo mini
- Carte graphique 64Mb mini, Open GL compatible
- OS: Windows 98SE, Me, 2000, XP
Image en directe...

eXp 5000 de base:

- 1 Unité centrale
- 1 Lunette Vidéo avec casque audio
- 1 Alim Externe avec chargeur et cable 12V
- Joystick
- Manuel
- Valise de transport
- Cable de transmission
- Une antenne GPR 25cm

Accessoires:

- Antenne GPR 50 cm
- Antenne GPR 75 cm
- Antenne GPR 100 cm
- Antenne pour discrimination métal
- Antenne pour détection tunnel
- Super Sensor
- Package Logiciel Visu 3D
- Sonde VLF
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The Captain
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Mariano Tomatis · Joined: 17 Jun 2004 Posts: 2475 Location: Torino

Ciao Cap,
la mia impressione è che tu possa pensare che un individuo con un radar da 30 mila euro sia automaticamente il più grande conoscitore al mondo di Rennes-le-Chateau. Scusa se dissento, ma un vecchio proverbio cinese dice che "quando la persona sbagliata usa i mezzi giusti, questi agiscono in modo sbagliato”.
In un tuo vecchio messaggio mescolavi catari, visigoti, romani e carolingi, senza alcuna cognizione del passato del paese e dei luoghi in cui vi muovete. Parli di "città vecchia" e di Rhedae come se conosceste esattamente i suoi confini e le sue dimensioni: nemmeno gli storici sono concordi; se trovate un muro sottoterra, questo può risalire al I, al X o al XVII secolo, e con un radar non potete sapere nulla più che l'esistenza di un muro.
Le scansioni radar sono l'ultimo passo dopo una ricerca storica accuratissima e dannatamente faticosa, di cui non c'è traccia sul vostro sito. Non è certo trovando generiche stanze sotterranee che si fanno le scoperte archeologiche. Il sottosuolo è un groviera in tutte le parti del mondo.
L'impressione è che tu stia sopravvalutando la potenza dello strumento elettronico: quando anche hai scansionato il sottosuolo della chiesa, ma non hai preso in considerazione (1) il periodo in cui la chiesa venne eretta, (2) le sue condizioni architettoniche delle varie fasi in cui è stata costruita, (3) lo stile dominante dell'epoca, (4) le dimensioni standard delle cripte reliquiarie, (5) la portanza dei muri, delle colonne di sostegno, del terreno, (6) le ricerche precedenti (il rapporto Cholet, ad esempio), beh: ti ritrovi con una fotografia colorata in mano che ti dice che lì sotto c'è una stanza. Bella forza! Ma la ricerca è multidisciplinare, e non bastano le scansioni radar. Quelle sono l'1%.
Quindi posso concluderne che tu e Rex Mundi siete sicuramente i personaggi meglio attrezzati per le analisi del sottosuolo, ma per favore: quando si tratta della storia e della mitologia di Rennes-le-Chateau, scostatevi perché esistono fior di storici e ricercatori francesi che ne sanno infinitamente più di voi.
Quando sul vostro sito i ritrovamenti radar saranno accostati ad un percorso storico che li supporti, allora saranno veramente un risultato egregio e degno di nota, oltre che del plauso di tutti noi, io per primo.
Secondo me sarebbe il caso di lavorare insieme proprio per conferire a questi rapporti fotografici la dignità scientifica che vorreste dargli.
Tradotto in italiano: un risultato non è scientifico se lo ottieni con un radar. E' scientifico se segue una serie di regole precise, e se - messo in rapporto a TUTTI gli altri dati a disposizione - è complessivamente coerente.
E' come se un fotografo di matrimoni si spacciasse come esperto di vita di coppia. Lui ne ha qualche fotografia. Ma dietro c'è un mondo che gli è del tutto ignoto.
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Mariano Tomatis Antoniono

domig · Joined: 30 Jun 2004 Posts: 1234 Location: roma

the captain · Posted: 15 June 2006, 12:37 pm Post subject:

Caro Domig,
ho semplicemente girato a Bud quello che lui ha detto a noi.

caro Mariano,
basta col bla bla bla.
Il giorno che entreremo da qualche parte, chiameremo gli esperti per darci il loro parere.
Per quanto mi riguarda, che sia del IV secolo del VI o del II avanti Cristo, non fa alcuna differenza.

Non si trova nulla stando con le chiappe sulla sedia !

Il radar serve solo a risparmiare tempo, per verificare se il sottosuolo di una certa zona ha delle cavita' o no !

Per quanto riguarda gli esperti di cui parli, non distinguerebbero un menir antico da uno alzato dagli hippy l'anno scorso.
A riprova di quanto dico, esperti periti americani e inglesi, hanno dato per autentico un parchemin fatto da Rex Mundi un paio d'anni fa.
Il 17 gennaio di quest'anno, presso la sede del circolo 17 janvier, Rex Mundi ha dimostrato fabbricandone uno in 15 minuti, davanti agli esperti come si fa un parchemin del 1600.
Questo intervento è stato fatto a tutela del compratore americano che stava per acquistarlo per 200.000 dollari da una persona a cui Rex Mundi l'aveva regalato.
Visto che gli esperti l'avevano dato per autentico, Rex è stato costretto a rifarne uno identico davanti agli esperti.
Quindi.... la morale è:
prima troviamo qualcosa, poi al limite, ci diranno di che secolo è e cos'è
sempre che siano d'accordo tra loro.....
Saluti
Cap

Se ti interessa sapere come si fa ti accontento:
Ci si procura un pezzo di parchemin vergine in pelle di capra da un libro del 1600 ( ce ne sono quanti ne vuoi )
Si prepara l'inchiostro con una particolare diluizione
Si scrive in perfetto onciale
Asciugato l'inchiostro, con un batuffolo di cotone imbevuto di una certa sostanza lo si antica passandolo sulle scritte delicatamente
Lo si asciuga in forno a 30° per qualche minuto
Voilà, pronto per gli esperti un vero/falso parchemin del 1600

n.b. le quantita' d'inchiostro sono troppo scarse per poter essere analizzate, in piu' il processo chimico col trattamento ( batuffolo ) rendono impossibile questa operazione.
Non resta che datare il materiale di base che risultera' inequivocabilmente del 1600
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The Captain
membro di Rennes le Chateau International Team

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Mariano Tomatis · Joined: 17 Jun 2004 Posts: 2475 Location: Torino

the captain

Gia' dovete pur raccontare qualcosa alle conferenze

Ma cosa ti fa pensare che prima di accedere ad una scoperta bisogna sapere di cosa si tratta, di che hanno è e cosa contiene?
Qualcuno me lo sa dire ?

Io, l'antica citta' di Rhaede, non so di che hanno è, so che c'è e dov'è .
So che è di epoca Visigota e che i resti di una chiesa Visigota sono in localita' "Capella".
A chi devo chiedere il permesso prima di trovare un possibile ingresso?
sai bene che la Drac e le autorità francesi se ne strasbattono!
Saluti
Cap
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The Captain
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Madeline · Joined: 29 Sep 2004 Posts: 451 Location: Settimo Cielo

Mariano Tomatis · Joined: 17 Jun 2004 Posts: 2475 Location: Torino

...poi ci stupiamo di come vanno le cose a Rennes?
Niente di personale, Cap, abbiamo solo un approccio diverso alla materia.
Chi usa il bulldozer e chi il pennellino.
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Mariano Tomatis Antoniono

Bud Spencer · Joined: 29 Sep 2004 Posts: 841

the captain · Posted: 15 June 2006, 2:14 pm Post subject:

Beh,
nei miei post non c'era niente di simile.

Mariano Tomatis · Joined: 17 Jun 2004 Posts: 2475 Location: Torino

domig · Joined: 30 Jun 2004 Posts: 1234 Location: roma