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mammaoca
Joined: 13 Jul 2004 Posts: 867 Location: milano
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Posted: 19 April 2007, 11:22 am Post subject: Tre curati straricchi |
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A Saunière stiamo facendo le pulci sul libro dei conti come degli aguerriti finanzieri.
di Gelis ci sorprende la straordinaria ricchezza sconosciuta (su di lui voci di messe IN nero non ce ne sono...) ma il ritrovamento nelle proprietà e le dichiarazioni di Gayda (a proposito ma che gliene veniva a Gayda di denunciare l'acquisto di titoli a suo nome per conto di Gelis???? , vuoi vedere che c'entra più di quanto abbiamo sospettato?) ci svelano uno Scrooge in piena regola. Vecchio e ricchissimo vive come un mentecatto, anzi a guardarlo bene somiglia di più a P.De Paperoni: la stessa vita, i nipoti poveri, la stessa pettinatura....
vuoi vedere che anche quel massone di Dysney si è ispirato ai curati dell'Aude???
ma anche l'erudito Boudet non sembra esente da questo fiume di soldi che sembra galleggiare sulla Sals.
Leggo che tra il 1891 e il 1893 prima e il 1895 e il 1901 poi, Boudet versa a Marie Dénardaud la somma spropositata di 3.679.431 franchi oro (quell'uno finale è straordinario...)
Nel 1903, in due rate ne versa 30.000 ad Alfred.
Sarà vero???? _________________ "Si può non credere in qualcosa senza per questo sentirsi obbligati ad insudiciarla o a negare agli altri il diritto di crederci" (Camus, Caligola) |
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kunlun
Joined: 13 Mar 2007 Posts: 170
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Posted: 19 April 2007, 1:06 pm Post subject: re |
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Poche storie: che cosa li accomuna oltre al denaro? Probabilmente il sapere a che fonte attingerlo.
Il che mi ricorda un vecchio scandalo finanziario dove era implicato Marcincus, ve lo ricordate?
Se riesco ad andare negli archivi Vaticani!!! _________________ Parlami di mondi lontanissimi, di civiltà sepolte di continenti alla deriva.... (Battiato) |
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Winston
Joined: 14 Jan 2007 Posts: 204 Location: Milano
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Posted: 19 April 2007, 1:31 pm Post subject: Re: re |
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| kunlun wrote: | Poche storie: che cosa li accomuna oltre al denaro? Probabilmente il sapere a che fonte attingerlo.
Il che mi ricorda un vecchio scandalo finanziario dove era implicato Marcincus, ve lo ricordate?
Se riesco ad andare negli archivi Vaticani!!! |
Eccome se mi ricordo del "caro" e buon vecchio Cardinale Marcincus.... E chi se lo dimantica
Concordo con te Kunlun!
Che il denaro (molto denaro) accumunasse i tre religiosi è appurato e fuori discussione...sapere qual'era la fonte alla quale attingevano è quello che bisognerebbe scoprire....
Se riesci ad accedere agli archivi Vaticani ti accompagno volentieri, con molta discrezione.....
Ci riusciremo?
Io credo proprio di si......
Winston _________________ "La ricerca della verità fa parte della natura dell'uomo; è la strada che conduce alla libertà." (WINSTON) |
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kunlun
Joined: 13 Mar 2007 Posts: 170
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Posted: 19 April 2007, 2:07 pm Post subject: re |
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Forse Rennes è solo uno dei luoghi dove cercare; sapete; le cose troppo in vista non mi convincono, hanno un che di falso e troppo sfacciato.
Molti degli enigmi che sono sparsi a Rennes credo siano stati fatti come specchietti per le allodole, in modo da deviare l'attenzione e indurre in errore chi è interessato a scoprire la verità.
Un bel gioco di specchi non c'è che dire.
Condiderazioni personali eh? _________________ Parlami di mondi lontanissimi, di civiltà sepolte di continenti alla deriva.... (Battiato) |
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Mariano Tomatis
Joined: 17 Jun 2004 Posts: 2475 Location: Torino
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Posted: 19 April 2007, 2:50 pm Post subject: Re: Tre curati straricchi |
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| mammaoca wrote: | | Leggo che tra il 1891 e il 1893 prima e il 1895 e il 1901 poi, Boudet versa a Marie Dénardaud la somma spropositata di 3.679.431 franchi oro (quell'uno finale è straordinario...) |
Gh gh gh... "Leggo" dove? Nella prefazione di Plantard? _________________ Mariano Tomatis Antoniono |
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mammaoca
Joined: 13 Jul 2004 Posts: 867 Location: milano
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Posted: 19 April 2007, 3:59 pm Post subject: gh gh |
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gh gh gh
un autorevole Jean-Pierre Vandemoere
per un autorevole Perillos
gh gh gh _________________ "Si può non credere in qualcosa senza per questo sentirsi obbligati ad insudiciarla o a negare agli altri il diritto di crederci" (Camus, Caligola) |
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Mariano Tomatis
Joined: 17 Jun 2004 Posts: 2475 Location: Torino
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Posted: 19 April 2007, 4:12 pm Post subject: |
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Già, e cita Plantard! Il mandrillone... _________________ Mariano Tomatis Antoniono |
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Mariano Tomatis
Joined: 17 Jun 2004 Posts: 2475 Location: Torino
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Posted: 19 April 2007, 4:14 pm Post subject: Re: Tre curati straricchi |
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| mammaoca wrote: | | 3.679.431 franchi oro (quell'uno finale è straordinario...) |
Principio di O'Brien (teoria delle 750 lire): Note-spese il cui totale è divisibile per 1000 sono sempre guardate con sospetto.
Dallo splendido sito http://it.wikiquote.org/wiki/Legge_di_Murphy _________________ Mariano Tomatis Antoniono |
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Alfred
Joined: 21 Jun 2004 Posts: 1320
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Posted: 19 April 2007, 4:32 pm Post subject: Re: re |
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| kunlun wrote: | Forse Rennes è solo uno dei luoghi dove cercare; sapete; le cose troppo in vista non mi convincono, hanno un che di falso e troppo sfacciato.
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Un consiglio da prendersi quasi alla lettera. Giusto per chiedersi se Saunière, Gélis e Boudet sono così speciali.
L'avvocato di Saunière - il nome mi sfugge - parla d'un sacerdote della diocesi di Carcassonne che "trova" il denaro sufficiente per restaurare il presbiterio ed ambire a farselo cedere del tutto dal Comune.
Un amico di Saunière (cfr. C. Doumergue) parla d'un sacerdote che racimola un fortuna necessaria a costruire un'intera azienda, una laterie se non ricordo male.
Entrambi erano, meramente, simoniaci. E subirono l'onta del processo ecclesiastico. Il secondo prete fu così sfacciato da cedere al fratello, laico, tutte le proprietà acquisite in gran parte con la simonia.
Di Gélis, si conoscono le entrate con poca precisione. Sufficiente, ad ogni modo, a delineare un quadro fatto di "rendite immobiliari modeste", di un libretto di risparmio, di obbligazioni d'aziende private legate agl'appalti pubblici (cfr. Gayda) e di azioni ad alto rischio e buon rendimento d'imprese private (parlo d'un'oreficeria di Ercuis!; cfr. Pégase, p. 47).
Di Boudet, non sappiamo nulla. E Plantard afferma l'indimostrato.
Di Saunière... bah, su questo sito mi sembra che ci sia una Guida... _________________ E i suoi occhi troppo azzurri non vedono nulla e riflettono tutto.
Valéry. |
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Atchoum
Joined: 02 Aug 2004 Posts: 434
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Posted: 19 April 2007, 6:15 pm Post subject: |
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Ma la chiesa non ha sempre navigato nell'oro? O decime o tasse o crociate o americhe o ottopermille o offerte o...o....
In un periodo come quello è probabile che anche i preti-soldati semplici fossero stati mobilitati dal Vaticano (e/o da canali monarchici) per politicizzare le prediche e soprattutto per far sparire un po' alla volta i soldi della chiesa nel timore che sarebbero stati incamerati dallo stato repubblicano (come era già successo con i templari).
Bisognerebbe capire se Saunière Gélis (e Boudet?) sono state eccezioni...
In fondo Saunière ha dato scandalo perché ha goduto spavaldamente di quella ricchezza ma Gélis, se non fosse stato ammazzato, non avrebbe mai destato nessun sospetto. _________________ Vous croyez à la réalité? Vous me charmez, je ne vous aurais pas supposé si naïf.
Balzac |
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kunlun
Joined: 13 Mar 2007 Posts: 170
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Posted: 19 April 2007, 6:24 pm Post subject: re |
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Sauniére è quello che era pagato per fare da specchietto per le allodole; le sue escandescenze costruttive dovevano attirare l'attenzione e le chiacchere mentre i "compari" si davano da fare altrove.
Pensiero cattivo della sera..  _________________ Parlami di mondi lontanissimi, di civiltà sepolte di continenti alla deriva.... (Battiato) |
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Mariano Tomatis
Joined: 17 Jun 2004 Posts: 2475 Location: Torino
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Posted: 19 April 2007, 9:21 pm Post subject: |
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| Atchoum wrote: | | Ma la chiesa non ha sempre navigato nell'oro? |
Ma anche nella Francia di quell'epoca? Non dovevano avere vita facilissima i poveri preti... _________________ Mariano Tomatis Antoniono |
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Atchoum
Joined: 02 Aug 2004 Posts: 434
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Posted: 19 April 2007, 9:49 pm Post subject: |
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Non facilissima, soprattutto se erano incaricati semplicemente di fare da tramite per investire "certi" soldi in obbligazioni o titoli vari, depositare denaro qua e là in svariate banche del paese. La nave affondava, il tesoro andava salvato a tutti i costi. Saunière decise di tenersi qualcosa per lui, e inceppò il meccanismo. Gélis chissà, forse ebbe qualche tentazione di fuggire col malloppo ma non fece in tempo. _________________ Vous croyez à la réalité? Vous me charmez, je ne vous aurais pas supposé si naïf.
Balzac |
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Max Payne
Joined: 17 Oct 2006 Posts: 137 Location: Riposto (CT)
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Posted: 20 April 2007, 6:03 am Post subject: |
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| Atchoum wrote: | | Non facilissima, soprattutto se erano incaricati semplicemente di fare da tramite per investire "certi" soldi in obbligazioni o titoli vari, depositare denaro qua e là in svariate banche del paese. La nave affondava, il tesoro andava salvato a tutti i costi. Saunière decise di tenersi qualcosa per lui, e inceppò il meccanismo. Gélis chissà, forse ebbe qualche tentazione di fuggire col malloppo ma non fece in tempo. |
E pensi che il Vaticano avrebbe delegato a queste mansioni un curato di campagna? A mio parere, sarebbero stati più fidati vescovi o ecclesiastici di alto rango, o comunque elementi più vicini come potere alla sede centrale...un curato, secondo me, non doveva essere una persona molto affidabile...e il Vaticano non avrebbe potuto correre rischi in questo modo... _________________ Cantami, o Diva Mammaoca, l'ispirazione della mia Pelide Firma... |
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Atchoum
Joined: 02 Aug 2004 Posts: 434
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Posted: 20 April 2007, 8:44 am Post subject: |
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| Max Payne wrote: |
A mio parere, sarebbero stati più fidati vescovi o ecclesiastici di alto rango |
E pensi che sarebbero passati inosservati? _________________ Vous croyez à la réalité? Vous me charmez, je ne vous aurais pas supposé si naïf.
Balzac |
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Mariano Tomatis
Joined: 17 Jun 2004 Posts: 2475 Location: Torino
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Posted: 20 April 2007, 9:21 am Post subject: |
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I registri di Saunière parlano di migliaia di franchi ricevuti da un sacco di gente, laici e religiosi, conventi e nobili, muratori e cuochi.
Non parla mai di una fonte unica, e non ci sono mai versamenti altissimi.
E' una ricchezza infinitamente frazionata in una miriade di donatori. _________________ Mariano Tomatis Antoniono |
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Winston
Joined: 14 Jan 2007 Posts: 204 Location: Milano
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Posted: 20 April 2007, 10:08 am Post subject: |
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| Mariano Tomatis wrote: | I registri di Saunière parlano di migliaia di franchi ricevuti da un sacco di gente, laici e religiosi, conventi e nobili, muratori e cuochi.
Non parla mai di una fonte unica, e non ci sono mai versamenti altissimi.
E' una ricchezza infinitamente frazionata in una miriade di donatori. |
La domanda è: perchè donatori tanto diversi tra loro per ceto ed estrazione sociale hanno "finanziato" Saunière?
Winston _________________ "La ricerca della verità fa parte della natura dell'uomo; è la strada che conduce alla libertà." (WINSTON) |
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Mariano Tomatis
Joined: 17 Jun 2004 Posts: 2475 Location: Torino
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Posted: 20 April 2007, 10:22 am Post subject: |
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A leggere il memoriale di Saunière, il suo sogno era quello di far diventare RLC come Lourdes.
In un qualche, perversissimo modo, c'è riuscito.
Se ci mettessimo a fare le stesse analisi sulla contabilità dei curatori del santuario di Lourdes, le considerazioni potrebbero perfettamente combaciare. _________________ Mariano Tomatis Antoniono |
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Atchoum
Joined: 02 Aug 2004 Posts: 434
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Posted: 20 April 2007, 11:14 am Post subject: |
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Questa è la cosa che mi lascia più perplesso. Perché mandar soldi a un prete di campagna sconosciuto? Non era un luogo teatro di un miracolo o di una particolare devozione.
Io continuo ad avere il dubbio che la contabilità di Saunière sia una copertura da lui stesso realizzata... _________________ Vous croyez à la réalité? Vous me charmez, je ne vous aurais pas supposé si naïf.
Balzac |
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Winston
Joined: 14 Jan 2007 Posts: 204 Location: Milano
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Posted: 20 April 2007, 11:19 am Post subject: |
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| Mariano Tomatis wrote: | A leggere il memoriale di Saunière, il suo sogno era quello di far diventare RLC come Lourdes.
In un qualche, perversissimo modo, c'è riuscito.
Se ci mettessimo a fare le stesse analisi sulla contabilità dei curatori del santuario di Lourdes, le considerazioni potrebbero perfettamente combaciare. |
Beh...Lourdes è una cosa, RLC qualcosa di completamente diverso.
A Lourdes è stato eretto un Santuario con l'approvazione Vaticana, dopo il riconoscimento delle apparizioni.
Non credo si possa fare il confronto tra queste due realtà, tantomeno di natura contabile.
Winston _________________ "La ricerca della verità fa parte della natura dell'uomo; è la strada che conduce alla libertà." (WINSTON) |
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