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Gruppo di studio e documentazione
Archivio storico in sola lettura dei 18.154 messaggi scambiati dal 17 giugno 2004 al 1° ottobre 2007.
Una testimonianza unica di tre anni di ricerche e confronti intorno al mistero di Rennes-le-Château,
conservata per documentare una stagione irripetibile della sua storia.

 
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Cosa fece di davvero "strano" Saunière?
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Mariano Tomatis



Joined: 17 Jun 2004
Posts: 2475
Location: Torino

PostPosted: 24 October 2004, 8:50 pm    Post subject:

graal24 wrote:
in base a quali prove Garufi associa il Cros al canonico di Carcassone e non all'ingegniere Cros di cui sicuramente abbiamo prova dei suoi rapporti con Sauniere?

E' una ipotesi che avanza anche Patrick Mensior, basata sul fatto che il canonico aveva un segretario.
Naturalmente, se si scoprisse che anche l'ingegner Cros aveva un segretario, le due ipotesi tornerebbero plausibili entrambe...
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Mariano Tomatis Antoniono
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Clio



Joined: 23 Jun 2004
Posts: 814
Location: Monaco, Germany

PostPosted: 25 October 2004, 12:32 pm    Post subject:

Ciao Alfred,

certo sarebbe bello se tutti esponessero le loro prove. Questo piacerebbe anche a me. Laughing

Riguardo Orth: è chiaro che dopo il 1890 non può essere stato a RLC, dato che era già scomparso. Ma mi pare che su questo punto non si discuta nemmeno più.

Di che pergamene parli riguardo Smith e Jarnac? Se ti riferisci alla validità delle due pergamene plantardiane, non mi risulta che Jarnac si sia mai azzardato a definirle autentiche. Nel libro in mio possesso anzi nemmeno le prende in considerazione!

BB & baci
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Alfred



Joined: 21 Jun 2004
Posts: 1320

PostPosted: 25 October 2004, 1:52 pm    Post subject:

Sì lo so che Jarnac, come la maggior parte degli autori seri, nel suo Histoire smonta le pergamene, cosa su cui concordo ampliamente...

Rivedendo il forum mi sono accorto di aver fatto confusione: Jarnac afferma di come De Cherisey abbia lucrato solo dalla prima pergamena ma non dalla seconda da questo è scaturito un vero polverone con Smith.
Mi scuso per l'(o)rrore...


( http://www.i-services.net/membres/forum/messages.php?page=6&user=28736&idsalon=70476&idsujet=264013&page_index=0&nbr_results=186 )
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Valéry.
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mammaoca



Joined: 13 Jul 2004
Posts: 867
Location: milano

PostPosted: 25 October 2004, 6:06 pm    Post subject:

@ Clio.
Ciao Clio, hai scritto.....
"Certo, può essere che Sauniere volesse semplicemente fotografare RLC"
Io pensavo piuttosto che potesse cercare materiale per Boudet che era notoriamente appassionato di fotografia e aveva un laboratorio in proprio dentro casa.... che ne dici?
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Clio



Joined: 23 Jun 2004
Posts: 814
Location: Monaco, Germany

PostPosted: 25 October 2004, 8:34 pm    Post subject:

Cara mammaoca,

è bello leggerti ancora! Senti, la storia di Lione è alquanto interessante secondo me. Il materiale che Sauniere ha acquistato è roba da specialisti, per fare della cartografia. Ora io mi ricordo (e penso fosse da Franck Marie) di aver letto che Sauniere s'era informato spesso per corrispondenza dall'ingegner Cros su come effettuare misurazioni tecniche sul terreno.Non si può escludere che il materiale potesse servire a Boudet, ma...allora perché Sauniere lo ordina segretamente e se lo fa spedire all'indirizzo di Lione?

Nel suo libro Douzet riporta anche le foto delle ordinazioni e i nomi dei laboratori fotografici, e anche i nomi degli attuali proprietari dei documenti. Io non credo che si debba dubitare sulle sue affermazioni.

BB & baci
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Alfred



Joined: 21 Jun 2004
Posts: 1320

PostPosted: 28 October 2004, 2:51 pm    Post subject:

Comunque continuo a chiedermi perchè non ci siano riscontri di queste fatture di affitto o di commissione di una maquette negli archivi pubblicati fino ad oggi da Jarnac o da Octonovo... il mistero permane Rolling Eyes

PS a proposito della conferenza di Octonovo: http://gazette.portail-rennes-le-chateau.com/carnet_sauniere
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Valéry.
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Clio



Joined: 23 Jun 2004
Posts: 814
Location: Monaco, Germany

PostPosted: 18 November 2004, 10:09 am    Post subject:

Carissimi,

a proposito delle cose strane fatte da Saunière. Soprattutto perché io finora non l'avevo mai letto da nessuna parte.
In un giornale francese del 1989 - "Mysteria" - c'è un articolo di Serge Hutin su RLC. Un passo che concerne il rapporto tra Saunière ed Emma Calvé mi pare particolarmente interessante. Lo traduco qui sotto:

"Ancora oggi per ciò che concerne Emma Calvé, delle malelingue insinuano che Berengere Sauniere doveva parte delle sue risorse finanziarie alla sua dolce amica. (...) In realtà non era Emma Calvé che finanziava (come si dice) Berengere Sauniere, ma era invece lui che si mostrava più che generoso verso di lei. D'altra parte, per quanto il suo guadagno fosse elevato, la cantante non avrebbe potuto finanziare le "spese folli" di Berengere Sauniere.
Un aneddoto: Uno dei miei amici parigini, che se ne intende molto in materia di pietre preziose e che con un solo sguardo può valutare se si tratta di pietre finte o vere, si è fermato una volta a Millau - la città natale di Emma Calvé - ed è passato al museo in cui vengono conservati i suoi costumi teatrali e gli accessori della cantante. Generalmente, questo è ben noto, i gioielli di scena sono delle copie, delle semplici imitazioni. Ma al museo di Millau sono esposti quelli che aveva donato il curato Sauniere ad Emma Calvé, e si tratta di gioielli autentici con brillanti enormi di grande valore."

Qualcuno per caso è stato a Millau? Ha visitato questo museo?
(magari per un caso fortuito...non si sa mai Wink )

BB & baci a tutti
Clio
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Mauro Vitali



Joined: 26 Jun 2004
Posts: 405
Location: Milano

PostPosted: 18 November 2004, 2:50 pm    Post subject:

Clio wrote:
Carissimi,

a proposito delle cose strane fatte da Saunière. Soprattutto perché io finora non l'avevo mai letto da nessuna parte.
In un giornale francese del 1989 - "Mysteria" - c'è un articolo di Serge Hutin su RLC. Un passo che concerne il rapporto tra Saunière ed Emma Calvé mi pare particolarmente interessante. Lo traduco qui sotto:

"Ancora oggi per ciò che concerne Emma Calvé, delle malelingue insinuano che Berengere Sauniere doveva parte delle sue risorse finanziarie alla sua dolce amica. (...) In realtà non era Emma Calvé che finanziava (come si dice) Berengere Sauniere, ma era invece lui che si mostrava più che generoso verso di lei. D'altra parte, per quanto il suo guadagno fosse elevato, la cantante non avrebbe potuto finanziare le "spese folli" di Berengere Sauniere.
Un aneddoto: Uno dei miei amici parigini, che se ne intende molto in materia di pietre preziose e che con un solo sguardo può valutare se si tratta di pietre finte o vere, si è fermato una volta a Millau - la città natale di Emma Calvé - ed è passato al museo in cui vengono conservati i suoi costumi teatrali e gli accessori della cantante. Generalmente, questo è ben noto, i gioielli di scena sono delle copie, delle semplici imitazioni. Ma al museo di Millau sono esposti quelli che aveva donato il curato Sauniere ad Emma Calvé, e si tratta di gioielli autentici con brillanti enormi di grande valore."

Qualcuno per caso è stato a Millau? Ha visitato questo museo?
(magari per un caso fortuito...non si sa mai Wink )

BB & baci a tutti
Clio



Molto interessante, Clio!
Davvero complimenti... Un giretto a Millau a questo punto è doveroso!!

Saluti
M
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Alfred



Joined: 21 Jun 2004
Posts: 1320

PostPosted: 8 December 2004, 12:36 pm    Post subject:

Ripensando un attimo a Jean Orth - Jean Salvator d'Asburgo questi viene anche identificato come Guillaume. Se da un lato le prove addotte a sostegno della tesi secondo cui l'Asburgo si sarebbe recato a RLC sono inoppugnabili (...) mi chiedo se tale Guillaume fosse lo stesso che nel settembre 1891 era gravemente malato (o alemeno così sembra leggendo i diari di Sauniere).

Ma nel luglio 1890 (cioè più di un anno prima) egli era presumibilmente morto in un naufragio...

Detto questo il misterioso Guillaume non potrebbe essere Guillaume Dénarnaud, padre di Marie... Question


PS bisogna ricordare che la famiglia Dénarnaud viveva con Sauniere nel presbiterio.
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Valéry.
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Clio



Joined: 23 Jun 2004
Posts: 814
Location: Monaco, Germany

PostPosted: 12 December 2004, 4:17 pm    Post subject:

Ciao Alfred,

si questo mi sembra più credibile. Potrebbe trattarsi di Guillaume il padre di Marie.

BB & baci
Clio
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