Giscard

[Mariano Tomatis]

Nel suo commento al contratto tra Saunière e Giscard, Octonovo definiva lo scultore "Compagnon du Tour de France":
http://www.renneslechateau.it/rennes.php?id=3&url=doc_giscard.php

Qualcuno ha idea di che cosa possa voler dire in quel contesto?
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Mariano Tomatis Antoniono

[mammaoca]

Le compagnonnage, c’est ainsi le prolongement d’une méthode d’enseignement technique et philosophique qui a de tous temps été basé sur trois principes :
- le métier :
- le voyage :
- la fraternité :


da: http://www.granloggia.it/centro.asp?idmenu=46
Va sottolineato che le confraternite, di grande importanza a quel tempo, non sono semplici corporazioni in quanto, oltre a raggruppare coloro che esercitano un'arte, trasmettono anche, agli iniziati, insegnamenti etici e spirituali. L'impulso all'edificazione delle Cattedrali lungo tutto il Medio Evo è nodale per comprendere l'importanza ed il peso che assume – in un tempo senza fonti scritte, scuole, stati – la comunità itinerante, libera da tributi, aperta a diverse genti ed esperienze, della confraternita muratoria. Esercita un'arte tra tutte capitale nella cultura medioevale, trasmette sia cultura generale che del mestiere, tramanda precetti, nozioni pratiche di inestimabile valore, è depositaria di iconografia sacra e profana di molteplice fonte….

forse ai tempi di Giscard padre, quella squadra e compasso avevano un significato più incisivo di quello che può avere ora.....

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"Si può non credere in qualcosa senza per questo sentirsi obbligati ad insudiciarla o a negare agli altri il diritto di crederci" (Camus, Caligola)

[Atchoum]

C'è un romanzo di George Sand del 1840 con questo titolo.

http://www.amisdegeorgesand.info/compagnonpoche.html

che si rifà a questo:

http://www.compagnonnage.org/

http://www.tourisme.fr/musee-compagnonnage/

http://www.lecompagnonnage.com/
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Vous croyez à la réalité? Vous me charmez, je ne vous aurais pas supposé si naïf.
Balzac

[Clio]

Ciao a tutti,

i "Compagnon du Tour de France" sono una confraternita che vanta origini antiche risalenti al Medioevo e cioè ad una gilda di costruttori medievali.
Sono detti così perché originariamente faceva parte della loro professione la peregrinazione (tour) attraverso la Francia, durante la quale essi fornivano le loro prestazioni in diverse città.
Come racconta il testo inserito da Mammaoca, ci troviamo dinanzi ad una tradizione antica che non si limitava al lavoro manuale, ma era considerata come un apprendistato filosofico e sacrale, di struttura iniziatica.

Un sistema simile è attuato ancora oggi in Germania, presso le corporazioni di falegnami (anche se ha perso la funzione spirituale e iniziatica di un tempo). Alla fine della formazione di "mastro falegname" i giovani devono fare un giro per l' Europa a piedi, portando con sé soltanto uno zaino e indossando un costume tipico (normalmente di colore nero) recante i simboli della loro corporazione.

Inoltre questi gruppi tedeschi seguono ancora oggi un regolamento ben preciso che sanziona la segretezza su certi punti del mestiere e su tutto ciò che viene discusso durante le riunioni. Questo non deve essere rivelato a terzi, pena l'esclusione dalla corporazione.Probabilmente un residuo della struttura iniziatica di un tempo.

BB & baci,
Clio
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...e il tempio del Graal aveva la forma splendente di un ottagono...

[Alberto]

Uno scultore massone che vende vie crucis in odore di zolfo a curati legittimisti?

[Diego Cuoghi]

[Lenny Nero]

Online, ad una ricerca veloce, si trovano solo attacchi dei cattolici a Valery Giscard D'Estaing...

detto cio', proprio nella guida di questo sito in
http://www.renneslechateau.it/rennes.php?id=3&url=doc_giscard.php

Appunti di Laurent Buchholtzer:

Il contratto per la statuaria della chiesa di Rennes-le-Ch�teau � un documento interessante per pi� di un motivo�soprattutto a causa dei seguenti pezzi che non vi vengono nominati:

* Il diavolo: apparentemente un'opera unica, per lo meno al momento si ha notizia di un solo esemplare prodotto che fu realizzato su ordinazione speciale del parroco (contrariamente alla via crucis). Sarebbe interessante conoscere le esigenze connesse alla sua realizzazione.
* Il bassorilievo di Maria Maddalena sotto l'altare, che si dice il parroco abbia dipinto di propria mano.
* Il pulpito che � in terracotta come anche i pezzi precedenti. Confermo che fu fabbricato da Giscard e che si tratta di un modello standard presente nella statuaria del catologo.

Riguardo le famose "direttive" che il parroco Sauni�re avrebbe imposto per la statuaria delle opere destinate alla chiesa, si pu� dunque notare che esse sono limitate. Le indicazioni esoteriche che alcuni hanno voluto vedervi in relazione all'affare di Rennes-le-Ch�teau non mi sembrano plausibili. D'altra parte Giscard � un "Compagnon du Tour de France" che conosce bene il simbolismo da lui usato. Non � da escludere che egli sia stato membro di alcune societ� esoteriche. La sua opera � piena di allusioni e di simboli che non sono passati inosservati.

Per non scontentare i papaboys, su http://www.missiomariae.com (dopo che l'ho visitato io sicuramente esploderà il server) si legge (senza pero' uno straccio di riferimento documentale):

I lavori per il rifacimento della chiesa parrocchiale sono stati commissionati da Saunière nel 1896 ad una ditta famosa, la H. Giscard Père et Fils di Tolosa, che è la sola responsabile del progetto. La H. Giscard, fondata nel 1885 e in cui lavorano diversi membri della famiglia Giscard, è una ditta che ha servito numerose parrocchie nonché il Carmelo di Lisieux. La sua sede è oggi trasformata in museo, ma il pronipote del fondatore, Joseph Giscard, continua a lavorare come scultore. Lo stile convenzionale dei Giscard è famoso in Francia e sono “diabolici” simboli che si trovano in molte altre chiese: così il diavolo che sorregge l’acquasantiera (un diavolo, evidentemente, sconfitto dall’acqua santa) o la scritta sopra il portale della parrocchiale Terribilis est locus iste (Gen 28,17) che deriva dalla visione della scala di Giacobbe. Il tradizionalista vescovo di Carcassonne, monsignor Félix-Arsène Billard (1829-1901), che viene a vedere la nuova chiesa in occasione di una missione popolare, nel giorno di Pentecoste 1897, certamente non ci trova nulla da ridire: e chi vede nella Via Crucis della chiesa parrocchiale simboli “massonici” dovrebbe riflettere sul fatto che molti simboli utilizzati dalla massoneria sono stati corporativi e cattolici ben prima di diventare massonici. I Giscard nell’Ottocento erano piuttosto noti e apprezzati nel mondo cattolico, per il loro stile fin troppo convenzionale, del tutto privo di singolarità e di sorprese.
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| I smashed myself to pieces, I don't know what else to do |

[Lenny Nero]

Aggiungo questo quesito cui non ho ancora trovato risposta, ma di libri da leggere me ne mancano ancora su RLC...

qualcuno ha mai pensato all'eventuale affiliazione di Billard alla massoneria?
Se io fossi un vescovo massone (contraddizione in termine, ma di fatto possibilità reale anche ai giorni nostri), a vedere certe anomalie non batterei ciglio, anzi...(questo pero' dovrebbe far supporre che nelle altre diocesi nelle quali erano presenti quelle opere o i prelati erano tutti massoni o ciechi e "ingannati" dalla Giscard family).

Su Billard ho trovato questo "curioso" post proprio su questo forum:
http://www.renneslechateau.it/forum/viewtopic.php?t=82

Forse era figura meno integerrima di quanto si pensasse?
So solo che a me tutti questi preti ricchi sfondati mi fanno un po' di invidia...prossimo anno entro in seminario...
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[Mariano Tomatis]

[Lenny Nero]

[Mariano Tomatis]

Piuttosto mi sembra abbastanza ben documentato il casino che Billard ha fatto a N.D. de Marceille. Jarnac ne parla diffusamente...
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Mariano Tomatis Antoniono

[Lenny Nero]

[Mariano Tomatis]

Le fric c'est chic ou les tribulations de Mgr Billard in Pierre Jarnac, Les Archives de Rennes-le-Château II, Belisane, 1988, p.457 e segg.
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Mariano Tomatis Antoniono

[Lenny Nero]

senza andare troppo lontano
http://www.renneslechateau.it/rennes.php?id=2&url=studi_iann04.php

"Fra gli ecclesiastici che credettero alla mistificazione di Taxil tanto da mentire, uno fra i più compromessi fu Felix-Arsène Billard (1828-1901). In una circostanza particolarmente delicata, - un ritiro ecclesiastico con 900 sacerdoti - Billard dichiarò imprudentemente di aver parlato, ormai penitente in un convento, con l'ex fidanzata di Asmodeo, il demone dell'impudicizia."

Massone no, ma la desinenza finale la terrei...
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[Xena]

Quoto una mia mail sull'argomento già discusso con un amico tempo fa.

All'epoca (ed è risaputo)l'ingresso delle donne in tali congreghe aveva uno scopo puramente ludico...come effettivamente dimostra anche la storia.
Tutt'oggi,posso assicurare che più di templi del grande Architetto,le
Logge miste sono veri e propri postriboli ove si onsumano piccole telenovelas e (all'occorrenza) produzioni XXX di stampo Hollywoodiano.
Non mi stupisco per ciò di quanto narrato,anche perchè ben documentato
nella ripresa di questo resoconto massonico "ufficiale"
http://www.grandeoriente.it/Archivio/1897RMITaxil.htm

Se Billard avesse più o meno incontrato Diana non saprei dirlo (io non
c'ero).

Ma la chiusura della favoletta è che nelle Logge,così come in qualsiasi circolo privato,tira più un pelo di **** che un carro di buoi.
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Dio li fa. Chuck Norris li accoppa, MacGyver li aggiusta. KITT li turboboosta, Xena li pesta e Charles Bronson li impallina!

[Lenny Nero]

[Xena]

.........e dillo che mi invidi un pò????????


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[Lenny Nero]

[Mariano Tomatis]

...direi che potreste fare in privato le vostre... ehm... cose, ok?

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Mariano Tomatis Antoniono